Čista energija zadovoljava rekordnih 38 posto glob

poruka: 91
|
čitano: 26.117
|
moderatori: vincimus
+/- sve poruke
ravni prikaz
starije poruke gore
Ovo je tema za komentiranje sadržaja Bug.hr portala. U nastavku se nalaze komentari na "Čista energija zadovoljava rekordnih 38 posto glob".
3 godine
offline
Re: Čista energija zadovoljava rekordnih 38 posto
ZaliazniMacan kaže...

Nisi skuzio bit.  Davno mi je jedan profesor rekao kad bi našli zamjenu za bakar aluminij srebro sa boljim električnim svojstvima da se manje grije i da su manji gubitci svi bi mogli imat perpetuum mobile sa električnom energijom...  Ali to nije zelenom lobiju u interesu pa se guraju na silu zelena obnovljiva energija umjesto da se investira u rješenje efikasnije distribucije... 

Na to sam mislio jer zamisli poboljšanje da se efikasnost transporta poboljša 25% koliko bi to značilo za sve...  Koliko manjih gubitaka manjih troškova i svega...  Sad su ekstra popularni inverteri koji su značajno  produljili životni vijek elektromotore visokih opterećenja e pa tako nešto nam treba i u distribuciji... A ne nakrkat voltazu i struju samo da bi kasnije zbrajao gubitke... 

 

Pa bilo bi lijepo da se i distribucija može značajno popraviti, ali stanje je kakvo je. Ne mislim da se nešto drugo gura nauštrb efikasnosti distribucije. A i troškovi distribucije nisu toliko značajni (oko 5%) možda se i zbog toga ne investiraju značajni novci u tom smjeru. Iako ne mogu reći da se ne radi i na tome - visokonaponska istosmjerna transmisija smanjuje gubitke na velikim udaljenostima.

2 godine
neaktivan
offline
Čista energija zadovoljava rekordnih 38 posto glob

Radi se ali ne dovoljno... 5% je teorija i kad je sve idealno ali nažalost praksa je od generatora do potrošača cca 20%...  Nešto jako slično situacija je i sa vodom...  Teorijski trebali bi gubiti 5% vode a bilo je na TV u neka revizija koja je pokazala da se gubi preko 30% do čak 50 60% vode od crpilista do potrošača...  Nažalost za struju ne znam ali čini mi se da je to jako slično... 

Paralela vode i struje je jako slična u gubitcima jer što se manje ulaze u infrastrukturu i što veći broj uhljeba radi sustav distribucije sve više propada... 

Ovo pričam sad za Hr... 

Vjerujem da je drugdje na zapadu kvalitetnije rjeseno ali opet ono što sam viđao po Usa i nekim državama zapadne EU i nije toliko bolje od nas...

Živimo Hajduk
Poruka je uređivana zadnji put pon 4.4.2022 16:17 (ZaliazniMacan).
 
0 0 hvala 0
3 godine
offline
Re: Čista energija zadovoljava rekordnih 38 posto
Nije. Jer za struju je stvarno oko 5%.
Nije kao kod vode da curi tu i tamo pa da nitko ne primijeti...
Na vodi bi se stvarno trebalo poraditi
8 godina
offline
Re: Čista energija zadovoljava rekordnih 38 posto
ZalizaniMacan:

Nisu gubitci problem, oni su minimalni i praktični zanemarivi. Problem je izgradnje infrastrukture, taj dio nije nimalo jeftin
Ja rekoh
15 godina
offline
Čista energija zadovoljava rekordnih 38 posto glob

eo jednoga (dižem ruku s dva raširena prsta) za fisijske elektrane. radioaktivan otpad bi se mogao riješiti lansisanjem na mjesec (koji će nam q inače?! oće sir gore rudariti?) ili nekud u svemir (prema suncu kalajisanom?), što je dodatni biznis za raketičarstvo (redovne teretne linije). struje dovoljno, stvar provjereno šljaka i najsigurniji je oblik štancanja štroma. svi na dobitku. nikakve solarne, vjetro, i ostala sranja (i hidro su problem, što zbog vodurine, što zbog uništenja prirode i ekologije). s nuklearkama ne postoje "lokalne komparativne prednosti" osunčanosti,vjetrovitosti ili vodenastosti pa se izbjeguje i segregacija. živjeli spori neutroni. samo cepajte. 

I know that you believe you understand what you think I said, but I am not sure you realize that what you heard is not what I meant.
Poruka je uređivana zadnji put pon 4.4.2022 20:35 (Ajar).
Moj PC  
1 0 hvala 0
5 godina
offline
Re: Čista energija zadovoljava rekordnih 38 posto
Feudalac kaže...
Al crane:

Članak koji si prvo citirao pa sad lagano zaobilaziš uvođenjem Siemensa u priču ne govori ni o kakvim belosvetakim firmama već o privatnom fondu jedne obitelji koji ispipavaju teren za uložiti nešto vlastitog bogatstva. Predstavljati takvih par sitnica kao gotovu stvar koja je, po tvojim komentarima, komercijalno dostupna je na granici ludila ili pristojnije rečeno izvan pameti.

Pojedinim ljudima bi davanja interneta u ruke trebalo uvjetovati polaganjem testa čitanja s razumijevanjem.

 
Što je sitnica? Da je Siemens praktično demonstrirao nešto o čemu ti uporno drviš da ne postoji?
"Privatni fond jedne obitelji"? 
KIT: Keppel Infrastructure Trust Stock Price Quote - Singapore - Bloomberg
Industrial Chemicals, Fertilisers & Explosives | Incitec Pivot Ltd
Temasek Holdings - Wikipedia

Kaj si ti u ZETu radio pa ti je to vrh biznisa i tehnologije?

Svi smo čuli da će milijun majmuna koji lupaju o milijun pisaćih strojeva na kraju reproducirati cjelokupna Shakespeareova djela. Sada, zahvaljujući Internetu, znamo da to nije istina. - R. Wilensky
5 godina
offline
Re: Čista energija zadovoljava rekordnih 38 posto
ZaliazniMacan kaže...

Ovaj Al Crane lupa ko maksim po diviziji o nekim stvarima što nema pojma... 

Prvo nemozes imati konstantni izvor električne energije iz obnovljivih izvora energije u količini koju zahtjeva razina industrijske države jer jednostavno nemozes napravit ogromnu bateriju koja će skladištit višak jer tebi treba npr. 5MW energije sad ne sutra kad zapuše bura ili je vani sunce... A da čak i to imaš od zelene energije što kad stane proizvodnja a ti imaš vrsnu potrošnju?  Kako to kompenzirati?  Oces gasiti javnu rasvjetu postrojenja ili limitirati potrošnju industrije?  

To što pišeš o 50% zelene energije super je na papiru za političare ne znam koliko bi realne procjene iznosila jer papir sve trpi a dovoljno je vidit cifru El. Energije po  kwh u njemačkoj baš zahvaljujući zelenoj energiji i "gasenju" nuklearki...

...

Služio sam zapravo da su ekološki zeleni zapravo najveći fanatici a ujedno i muljatori... Sve to savršeno izgleda u PowerPointu a onda teško razočaranje kad se troše tone ugljena i ruskog plina... Pardon sad će bit američki ali npr  njemačka ide u recesiju i ekonomsku krizu zbog totalno glupe "zelene" politike... 

Da je moguće proizvesti i skladištiti te potom i transferirati velike količine energije živjeli bi u drugačijem svijetu... 

Isto ko El. Auta odlično na papiru užasno u praksi... 

 
Mačiću, a da svratiš u stvarni svijet ponekad? Njemačka ide u recesiju? Zbog tvojih mokrih želja? 

Svi smo čuli da će milijun majmuna koji lupaju o milijun pisaćih strojeva na kraju reproducirati cjelokupna Shakespeareova djela. Sada, zahvaljujući Internetu, znamo da to nije istina. - R. Wilensky
8 godina
offline
Re: Čista energija zadovoljava rekordnih 38 posto
Al crane:

Nikola Tesla je prije 120 godina demonstrirao radijski upravljan brod. Do praktične upotrebe je prošlo pa… 120 godina. I još ništa. Nakon što je demonstriran, parnom stroju je trebalo nekih 400 godina da pokrene prvu lokomotivu. Šupalj si ko grčka državna riznica
Ja rekoh
5 godina
offline
Re: Čista energija zadovoljava rekordnih 38 posto
Feudalac kaže...
Al crane:

Nikola Tesla je prije 120 godina demonstrirao radijski upravljan brod. Do praktične upotrebe je prošlo pa… 120 godina. I još ništa. Nakon što je demonstriran, parnom stroju je trebalo nekih 400 godina da pokrene prvu lokomotivu. Šupalj si ko grčka državna riznica

 
Šta sad, da ti ja hitim tehnološki napredak informatike iz Silicijske doline, uz komentar da si šupalj ko profesionalka pod zidom?

Svi smo čuli da će milijun majmuna koji lupaju o milijun pisaćih strojeva na kraju reproducirati cjelokupna Shakespeareova djela. Sada, zahvaljujući Internetu, znamo da to nije istina. - R. Wilensky
8 godina
offline
Re: Čista energija zadovoljava rekordnih 38 posto
Al crane:

Poanta je da ti ne kužiš poante.
Ja rekoh
5 godina
offline
Re: Čista energija zadovoljava rekordnih 38 posto
Feudalac kaže...
Al crane:

Poanta je da ti ne kužiš poante.

 
Poanta je da ti silovanjem logike, kada tvoje arhaične teze više nikako ne prolaze, ispaljuješ promašene poante.
I definitivno nisi u poziciji da tu nekoga patroniziraš svojim "superiornim" umom nakon toliko komičnih provala.

Svi smo čuli da će milijun majmuna koji lupaju o milijun pisaćih strojeva na kraju reproducirati cjelokupna Shakespeareova djela. Sada, zahvaljujući Internetu, znamo da to nije istina. - R. Wilensky
8 godina
offline
Re: Čista energija zadovoljava rekordnih 38 posto
Al crane:

Žao mi je ako te vrijeđa (nije, samo volim tako napisati) ali kad ti najavu projekta koji je u pre-feasibility stadiju proglasiš gotovom stvari, pokazuješ terminalan nedostatak sposobnosti rasuđivanja.
Ja rekoh
5 godina
offline
Re: Čista energija zadovoljava rekordnih 38 posto
Feudalac kaže...
Al crane:

Žao mi je ako te vrijeđa (nije, samo volim tako napisati) ali kad ti najavu projekta koji je u pre-feasibility stadiju proglasiš gotovom stvari, pokazuješ terminalan nedostatak sposobnosti rasuđivanja.

 
Deda, nakon tvog upornog gerijatrijskog prđenja kako je nemoguće da obnovljivi zamijene naftu pružio sam konkretne i kredibilne podatke kako je to i te kako moguće, a sad je tvoj najbolji odgovor kako to još nije realizirano... sklerotične nekrozom načete moždane funkcije su tvoj problem, ne moj.
Isto kako je i ovaj analnolizac na kraju došao na ono što je sam negirao - da zapreka obnovljivima nisu tehnološke (ne)mogućnosti, nego politika.

Svi smo čuli da će milijun majmuna koji lupaju o milijun pisaćih strojeva na kraju reproducirati cjelokupna Shakespeareova djela. Sada, zahvaljujući Internetu, znamo da to nije istina. - R. Wilensky
Poruka je uređivana zadnji put sub 23.4.2022 12:19 (Al Crane).
8 godina
offline
Re: Čista energija zadovoljava rekordnih 38 posto
Al crane:

Kao i obično, imaš problem s čitanjem. Obzirom da glumiš nekog mlađeg, jedini izgovor ti je da su ti kapaciteti urođeno ograničeni. To je i razlog što još uvijek s tobom komuniciram, nakon par stotina ponavljanja, možda nešto i uđe u tvoju tvrdu bulju, strpljenje je moja vrlina
Ja rekoh
Poruka je uređivana zadnji put sub 23.4.2022 14:10 (Feudalac).
11 godina
online
Re: Čista energija zadovoljava rekordnih 38 posto
Al Crane kaže...

Deda, nakon tvog upornog gerijatrijskog prđenja kako je nemoguće da obnovljivi zamijene naftu pružio sam konkretne i kredibilne podatke kako je to i te kako moguće, a sad je tvoj najbolji odgovor kako to još nije realizirano... sklerotične nekrozom načete moždane funkcije su tvoj problem, ne moj.
Isto kako je i ovaj analnolizac na kraju došao na ono što je sam negirao - da zapreka obnovljivima nisu tehnološke (ne)mogućnosti, nego politika.

 malo pratim vašu raspravu, a ova snishodljivost i poluskriveno vrijeđanje me navelo da i sam nešto napišem... jasno, najprije zato jer i sam nisam baš mlađahan, ali nebitno trenutno

 

razmisli malo jel možda problem u tome što ti neku tehnologiju prihvaćaš kao gotovu stvar samo zato jer ti odgovara narativu, iako je u povojima i potencijalno može krenuti u bilo kojem smjeru - od stvarno iskoristive do odbacivanja iste zbog nekih problema koji će se tek pokazati, dok isto tako neku drugu tehnologiju sprdaš u najmanju ruku i odbacuješ je, čak i u slučajevima kad je daleko više napredovala od prototipa

 

probaj to nekako pogledat iz drugog kuta, možda je problem u tome što ti smatraš da je nešto ostvarivo i da će se razviti brzo i bez ikakvih problema samo zato jer ti paše uvjerenjima, dok druge stvari odbacuješ po defoltu samo zato jer ti ne pašu - to su inače dvostruka mjerila

a iz takvog stava i načina razmišljanja se često rađaju ovakve uzaludne, a često i nepotrebno žestoke rasprave, koje završe ovakvim ad hominem zaključcima

dosta često pratim ovakve teme i stvarno često daješ puno linkova i imaš znanja, ali nekako mi se čini da si malkoc previše subjektivan

5 godina
offline
Re: Čista energija zadovoljava rekordnih 38 posto
picajzla0707 kaže...
Al Crane kaže...

Deda, nakon tvog upornog gerijatrijskog prđenja kako je nemoguće da obnovljivi zamijene naftu pružio sam konkretne i kredibilne podatke kako je to i te kako moguće, a sad je tvoj najbolji odgovor kako to još nije realizirano... sklerotične nekrozom načete moždane funkcije su tvoj problem, ne moj.
Isto kako je i ovaj analnolizac na kraju došao na ono što je sam negirao - da zapreka obnovljivima nisu tehnološke (ne)mogućnosti, nego politika.

 malo pratim vašu raspravu, a ova snishodljivost i poluskriveno vrijeđanje me navelo da i sam nešto napišem... jasno, najprije zato jer i sam nisam baš mlađahan, ali nebitno trenutno

 

razmisli malo jel možda problem u tome što ti neku tehnologiju prihvaćaš kao gotovu stvar samo zato jer ti odgovara narativu, iako je u povojima i potencijalno može krenuti u bilo kojem smjeru - od stvarno iskoristive do odbacivanja iste zbog nekih problema koji će se tek pokazati, dok isto tako neku drugu tehnologiju sprdaš u najmanju ruku i odbacuješ je, čak i u slučajevima kad je daleko više napredovala od prototipa

 

probaj to nekako pogledat iz drugog kuta, možda je problem u tome što ti smatraš da je nešto ostvarivo i da će se razviti brzo i bez ikakvih problema samo zato jer ti paše uvjerenjima, dok druge stvari odbacuješ po defoltu samo zato jer ti ne pašu - to su inače dvostruka mjerila

a iz takvog stava i načina razmišljanja se često rađaju ovakve uzaludne, a često i nepotrebno žestoke rasprave, koje završe ovakvim ad hominem zaključcima

dosta često pratim ovakve teme i stvarno često daješ puno linkova i imaš znanja, ali nekako mi se čini da si malkoc previše subjektivan

 
Čekaj malo... jel' JA smatram da je dotična tehnologija masovno ostvariva - ili neki tamo SIEMENS (pored još gomile drugih institucija)... ne da smatra - nego POKAZUJE?

The demonstrator shows that not only could this process be used to dramatically reduce emissions from the current production methods, but that ammonia can also be a practical hydrogen energy vector, further reducing CO₂ emissions by allowing for storage at scale.
...

Ammonia can be used as a practical hydrogen energy vector and its pre-existing industry which already produces, stores, and trades millions of tonnes of ammonia every year, means the infrastructure already exists to kick-start the hydrogen economy.

 As a first step towards a commercially viable green hydrogen economy in the UK, Siemens’ leveraged its presence at the 2019 Goodwood Festival of Speed to create and showcase a grid-independent and scalable charging system for electric vehicles, with partners GeoPura.
...
Following the success at Goodwood, Siemens and GeoPura provided the first commercial application of this technology at the European test drive of the Polestar 1 in November 2019. This application represents an early commercial proposition for hydrogen, with the potential for the hydrogen to be stored and transported as ammonia.
"Green" ammonia is the key to meeting the twin challenges of the 21st century. | Offerings | Siemens Energy United Kingdom (siemens-energy.com)

Šta tu ima meni pasati/ne pasati - realnost? Nisam ja taj koji ovdje brani svoja uvjerenja iz prošlog stoljeća, ja predočavam konkretne pokazatelje koji stoje iza mojih tvrdnji, molim te nemoj mi još i ti solit pamet. Drži se teme, a ne mene, argumentiraj zašto misliš da je realno stanje drugačije umjesto nadmenog patroniziranja i podcjenjivačkog epitetiziranja, i rasprava će ostat na pristojnom nivou što se mene tiče.

Zamjena za naftu kao spremnik energije u industrijskim razmjerima već postoji, pokazano je kako se tehnološki postupak može komercijalizirati, i to je sva priča - sviđalo se to kome ili ne.

Svi smo čuli da će milijun majmuna koji lupaju o milijun pisaćih strojeva na kraju reproducirati cjelokupna Shakespeareova djela. Sada, zahvaljujući Internetu, znamo da to nije istina. - R. Wilensky
11 godina
online
Re: Čista energija zadovoljava rekordnih 38 posto
Ostvariva ne znači da može biti uspješno primijenjena. Znaš to i sam na primjeru brojnih novih n. elektrana koje su zapele u izgradnji i drastično poskupile zbog raznih problema zbog lega si ih upravo ti, ako se dobro sjećam, otpisao kao upotrebljive i isplative.
Pa jbga, ako si tamo u najmanju ruku nepovjerljiv, a tehnologija je daleko od prototipa, kako si onda ovde potpuno uvjeren.
5 godina
offline
Re: Čista energija zadovoljava rekordnih 38 posto
picajzla0707 kaže...
Ostvariva ne znači da može biti uspješno primijenjena. Znaš to i sam na primjeru brojnih novih n. elektrana koje su zapele u izgradnji i drastično poskupile zbog raznih problema zbog lega si ih upravo ti, ako se dobro sjećam, otpisao kao upotrebljive i isplative.
Pa jbga, ako si tamo u najmanju ruku nepovjerljiv, a tehnologija je daleko od prototipa, kako si onda ovde potpuno uvjeren.

 
- Na početku, reagirao sam na ignorantne tvrdnje kako je NEMOGUĆE da obnovljivi zamijene naftu, zbog NEMOGUĆNOSTI pohrane energije (Sunce ne sija po noći, vjetar ne puše non-stop, baterije su katastrofalni zagađivači, bla-bla...).  
- Nisam ja otpisao nuklearke, otpisala ih je realnost.
- Nisam ja uvjeren, Siemens je.
- Jasno i glasno piše (ima i nekoliko videa) da se radi o demonstriranom prototipu (pred stručnim auditorijem!) čitavog ciklusa proizvodnje, pretvorbe, pohrane i potrošnje energije obnovljivih. Koliko to puta treba ponoviti?
The Siemens Green Ammonia Demonstrator brings together, in a single site, all the technologies required to demonstrate the complete ammonia energy cycle. The project helps people better understand the potential of ammonia for the rapid deployment of a bulk, carbon-free hydrogen network.
Nisu to nekakve nove štrumfastične nuklearne elektrane koje glatko rade jedino u power point prezentacijama crowdfunding projekata u konferencijskim dvoranama nekakvih privatnih startup kompanija (ili u kineskim pustinjama ).

To je SIEMENS AG, industrijski i tehnološki globalni gigant koji je u tom biznisu već preko 150 godina i koji se ne zajebava sa sajens-fikšn projektima.

Uostalom, amonijak kao gorivo (između ostalog) koristio se u nekim situacijama još i prije nego naftni derivati. A uz to danas imamo i tehnologiju 21. stoljeća koja je puno uznapredovala od tog doba. Tako ne da je moguće, nego je jedini praktično izvedivi brzi način da se fosilna goriva istisnu.

Svi smo čuli da će milijun majmuna koji lupaju o milijun pisaćih strojeva na kraju reproducirati cjelokupna Shakespeareova djela. Sada, zahvaljujući Internetu, znamo da to nije istina. - R. Wilensky
Poruka je uređivana zadnji put ned 24.4.2022 20:10 (Al Crane).
11 godina
online
Re: Čista energija zadovoljava rekordnih 38 posto
Al Crane kaže...

 
- Na početku, reagirao sam na ignorantne tvrdnje kako je NEMOGUĆE da obnovljivi zamijene naftu, zbog NEMOGUĆNOSTI pohrane energije (Sunce ne sija po noći, vjetar ne puše non-stop, bla-bla...).  
- Nisam ja otpisao nuklearke, otpisala ih je realnost.
- Nisam ja uvjeren, Siemens je.
- Jasno i glasno piše (ima i nekoliko videa) da se radi o demonstriranom prototipu (pred stručnim auditorijem!) čitavog ciklusa proizvodnje, pretvorbe i potrošnje energije obnovljivih. Koliko to puta treba ponoviti?
The Siemens Green Ammonia Demonstrator brings together, in a single site, all the technologies required to demonstrate the complete ammonia energy cycle. The project helps people better understand the potential of ammonia for the rapid deployment of a bulk, carbon-free hydrogen network.
Nisu to nekakve nove štrumfastične nuklearne elektrane koje glatko rade jedino u power point prezentacijama crowdfunding projekata u konferencijskim dvoranama nekakvih privatnih startup kompanija (ili u kineskim pustinjama ).
To je SIEMENS AG, industrijski i tehnološki globalni gigant koji je u tom biznisu već preko 150 godina i koji se ne zajebava sa sajens-fikšn projektima.

Uostalom, amonijak kao gorivo (između ostalog) koristio se u nekim situacijama još i prije nego naftni derivati. A uz to danas imamo i tehnologiju 21. stoljeća koja je puno uznapredovala od tog doba. Tako ne da je moguće, nego je jedini praktično izvedivi brzi način da se fosilna goriva istisnu.

 evo vidiš, opet isto

prototip i namjeru siemensa smatraš gotovom stvari, nuklearke koje valjda grade djeca iz vrtića, a ne nekakve tvrtke sa iskustvom, smatraš otpisanima

 

sam si nedavno pričao o francuskoj nuklearci koja se gradi već 15 godina, daleko dalje je dospjela od prototipa i to je, po tebi, zakurac

a ovo što je tek prototip, to ti je spas čovječanstva, jer - siemens

 

imaš dvostruka mjerila, jbga

5 godina
offline
Re: Čista energija zadovoljava rekordnih 38 posto
picajzla0707 kaže...
Al Crane kaže...

 
- Na početku, reagirao sam na ignorantne tvrdnje kako je NEMOGUĆE da obnovljivi zamijene naftu, zbog NEMOGUĆNOSTI pohrane energije (Sunce ne sija po noći, vjetar ne puše non-stop, bla-bla...).  
- Nisam ja otpisao nuklearke, otpisala ih je realnost.
- Nisam ja uvjeren, Siemens je.
- Jasno i glasno piše (ima i nekoliko videa) da se radi o demonstriranom prototipu (pred stručnim auditorijem!) čitavog ciklusa proizvodnje, pretvorbe i potrošnje energije obnovljivih. Koliko to puta treba ponoviti?
The Siemens Green Ammonia Demonstrator brings together, in a single site, all the technologies required to demonstrate the complete ammonia energy cycle. The project helps people better understand the potential of ammonia for the rapid deployment of a bulk, carbon-free hydrogen network.
Nisu to nekakve nove štrumfastične nuklearne elektrane koje glatko rade jedino u power point prezentacijama crowdfunding projekata u konferencijskim dvoranama nekakvih privatnih startup kompanija (ili u kineskim pustinjama ).
To je SIEMENS AG, industrijski i tehnološki globalni gigant koji je u tom biznisu već preko 150 godina i koji se ne zajebava sa sajens-fikšn projektima.

Uostalom, amonijak kao gorivo (između ostalog) koristio se u nekim situacijama još i prije nego naftni derivati. A uz to danas imamo i tehnologiju 21. stoljeća koja je puno uznapredovala od tog doba. Tako ne da je moguće, nego je jedini praktično izvedivi brzi način da se fosilna goriva istisnu.

 evo vidiš, opet isto

prototip i namjeru siemensa smatraš gotovom stvari, nuklearke koje valjda grade djeca iz vrtića, a ne nekakve tvrtke sa iskustvom, smatraš otpisanima

 

sam si nedavno pričao o francuskoj nuklearci koja se gradi već 15 godina, daleko dalje je dospjela od prototipa i to je, po tebi, zakurac

a ovo što je tek prototip, to ti je spas čovječanstva, jer - siemens

 

imaš dvostruka mjerila, jbga


- Uspješna demonstracija prototipa nije gotova stvar za praktičnu implementaciju??

- Nuklearka, koja se gradi 15+ godina i pritom eksponencijalno probija troškove, a kad/ako bude gotova gomilat će samo gubitke i nove nerazrješive probleme (neriješeni otpad i dekomisija, zastoji zbog toplinskih valova i tehničkih poteškoća, emisije radionuklida, potencijalna regionalna katastrofa) - nije zakurac?? - Eto što je nuklearna industrija demonstrirala!!
I ti bi TIME zamijenio fosilna goriva - u situaciji kad klimatolozi već vape kako imamo tek par godina da drastično smanjimo emisije stakleničkih plinova kako bi izbjegli najkatastrofalnije scenarije? Jesi ti siguran kako uopće ima dovoljno goriva (o novcu da ne pričamo) za cca 5 000 novih nuklearki koliko bi ih trebalo izgraditi U NEKOLIKO GODINA da zamijene fosilna? Protivnici obnovljivih vrište radi rudnika litija koji u biti imaju okolišni utjecaj kao rudnici soli, ali se prave toše kad su u pitanju rudnici urana i postrojenja za preradu nuklearnog goriva.
Nuklearke guraju političari iza kojih stoji investicijski nuklearni lobi i strateški interesi nuklearnih supersila, slobodne zapadne ekonomije su već davno digle ruke od njih. Macron nije prvi a niti jedini predsjednik koji populistički najavljuje nuklearnu renesansu, koja je realno danas nemoguća iz više jakih razloga.

I zašto svaka tema o obnovljivima treba preći u navijanje za nuklearke? Ima ovdje više topica o nuklearkama na kojima sam ih već podosta rastrančirao, koji su ostali bez komentara... možda da tamo pokušaš?

Svi smo čuli da će milijun majmuna koji lupaju o milijun pisaćih strojeva na kraju reproducirati cjelokupna Shakespeareova djela. Sada, zahvaljujući Internetu, znamo da to nije istina. - R. Wilensky
Poruka je uređivana zadnji put ned 24.4.2022 21:06 (Al Crane).
11 godina
online
Re: Čista energija zadovoljava rekordnih 38 posto
Ma ne navijam ja za ništa, nego sam to uzeo kao primjer da ti je način rasprave malo pogrešan
5 godina
offline
Re: Čista energija zadovoljava rekordnih 38 posto
picajzla0707 kaže...
Ma ne navijam ja za ništa, nego sam to uzeo kao primjer da ti je način rasprave malo pogrešan


Uzeo si pogrešan primjer.

Svi smo čuli da će milijun majmuna koji lupaju o milijun pisaćih strojeva na kraju reproducirati cjelokupna Shakespeareova djela. Sada, zahvaljujući Internetu, znamo da to nije istina. - R. Wilensky
8 godina
offline
Re: Čista energija zadovoljava rekordnih 38 posto
Al crane:

“Uspješna demonstracija prototipa nije gotova stvar za praktičnu implementaciju??”

Naravno da nije. Kolika je cijena naprave? Koliko često se dopunjava? Od kuda? Postoji li kamion za dobavu iz kojeg možeš dotankati amonijačni generator? Koliko je kašnje generatora, radi li na minus 10 ili 15 i kako? Koji su uvjeti za smještaj amonijaka, hoću reći ide li to u podzemnu garažu? Koliko zaista košta kilovat generiran na ovaj način? Geopolitika - gdje će se proizvoditi amonijak, jesu li to opet nestabilne bliskoiszočne, sjevernoafričke diktature?
Ja rekoh
5 godina
offline
Čista energija zadovoljava rekordnih 38 posto glob

Amonijak će se proizvodit u Portugalu i Španjolskoj, ali samo ako se vrate fašističke diktature, jer jedino njima sunce sija... 
Šta tebi vrijedi pokazivati izračune, pa tvrdiš da je pohrana obnovljivih tehnički nemoguća... ili ipak je?
Na teme, i zadnjeg mog posta tamo...
Koliko smo blizu zelenom amonijaku? (Komentari članaka na Bug.hr) @ Bug.hr Forum

Svi smo čuli da će milijun majmuna koji lupaju o milijun pisaćih strojeva na kraju reproducirati cjelokupna Shakespeareova djela. Sada, zahvaljujući Internetu, znamo da to nije istina. - R. Wilensky
Poruka je uređivana zadnji put pon 25.4.2022 9:28 (Al Crane).
 
0 0 hvala 0
8 godina
offline
Re: Čista energija zadovoljava rekordnih 38 posto
Al crane:

Ja tvrdim da to nije gotova stvar. Već sam lud od ponavljanja da sam zeleni ekstremist, samo me dira naivnost i kult koji se radi oko toga. Punionica pogonjena na amonijak je glupa stvar, lakše je dovući 20kV kabel do nje i koristiti sunce direktno. želim vidjeti elektranu gigavatne snage da pokrije one rupe kad sunca i vjetra nema (a to je manji dio vremena.
Ja rekoh
5 godina
offline
Re: Čista energija zadovoljava rekordnih 38 posto
Feudalac kaže...
Al crane:

Ja tvrdim da to nije gotova stvar. Već sam lud od ponavljanja da sam zeleni ekstremist, samo me dira naivnost i kult koji se radi oko toga. Punionica pogonjena na amonijak je glupa stvar, lakše je dovući 20kV kabel do nje i koristiti sunce direktno. želim vidjeti elektranu gigavatne snage da pokrije one rupe kad sunca i vjetra nema (a to je manji dio vremena.

 
E pa Siemens je demonstrirao da je gotova stvar, a ti im sad piši da su naivci i kultisti.
Sad je najednom postalo glupo skladištiti i transportirati energiju obnovljivih, a prije je to bila glavna zapreka da se fosilni zamijene?
Vidjet ćeš te gigavatne elektrane prije onih nuklearnih, to je sigurno.

EDIT:
Hijoj, uz takve "advokate" ni tzv. zelenima (ma tko god se tako osjećao) ne trebaju neprijatelji 

Svi smo čuli da će milijun majmuna koji lupaju o milijun pisaćih strojeva na kraju reproducirati cjelokupna Shakespeareova djela. Sada, zahvaljujući Internetu, znamo da to nije istina. - R. Wilensky
Poruka je uređivana zadnji put sri 27.4.2022 2:10 (Al Crane).
6 godina
online
Re: Čista energija zadovoljava rekordnih 38 posto
Al Crane kaže...
Feudalac kaže...
Al crane:

Ja tvrdim da to nije gotova stvar. Već sam lud od ponavljanja da sam zeleni ekstremist, samo me dira naivnost i kult koji se radi oko toga. Punionica pogonjena na amonijak je glupa stvar, lakše je dovući 20kV kabel do nje i koristiti sunce direktno. želim vidjeti elektranu gigavatne snage da pokrije one rupe kad sunca i vjetra nema (a to je manji dio vremena.

 
E pa Siemens je demonstrirao da je gotova stvar, a ti im sad piši da su naivci i kultisti.
Sad je najednom postalo glupo skladištiti i transportirati energiju obnovljivih, a prije je to bila glavna zapreka da se fosilni zamijene?
Vidjet ćeš te gigavatne elektrane prije onih nuklearnih, to je sigurno.

Prototip nije gotova stvar.

5 godina
offline
Re: Čista energija zadovoljava rekordnih 38 posto
love2ml86 kaže...
Al Crane kaže...
Feudalac kaže...
Al crane:

Ja tvrdim da to nije gotova stvar. Već sam lud od ponavljanja da sam zeleni ekstremist, samo me dira naivnost i kult koji se radi oko toga. Punionica pogonjena na amonijak je glupa stvar, lakše je dovući 20kV kabel do nje i koristiti sunce direktno. želim vidjeti elektranu gigavatne snage da pokrije one rupe kad sunca i vjetra nema (a to je manji dio vremena.

 
E pa Siemens je demonstrirao da je gotova stvar, a ti im sad piši da su naivci i kultisti.
Sad je najednom postalo glupo skladištiti i transportirati energiju obnovljivih, a prije je to bila glavna zapreka da se fosilni zamijene?
Vidjet ćeš te gigavatne elektrane prije onih nuklearnih, to je sigurno.

Prototip nije gotova stvar.

 
Zovimo to ovako ili onako, ali stvar (bolje reći proces) je praktično demonstrirana u svim segmentima, i procijenjena kao isplativa, toliko da postoje i planovi i masivna ulaganja energetskog sektora iz privatne sfere, čak i dijela fosilne industrije. Jedino što još koči obnovljive da istisnu fosilne je državna politika pojedinih velesila (tipa SAD, VB, Francuska i Rusija) s njihovim satelitima. I naravno da to ne može ići preko noći, što se tiče tehničke izvedbe.

Što je dijametralna razlika u odnosu na papagajske tvrdnje pobornika statusa quo kako "nije moguće".

Svi smo čuli da će milijun majmuna koji lupaju o milijun pisaćih strojeva na kraju reproducirati cjelokupna Shakespeareova djela. Sada, zahvaljujući Internetu, znamo da to nije istina. - R. Wilensky
Poruka je uređivana zadnji put sri 27.4.2022 2:07 (Al Crane).
8 godina
offline
Re: Čista energija zadovoljava rekordnih 38 posto
Al crane:

Da mi je tvoja pamet da se odmorim koji dan…
Ja rekoh
5 godina
offline
Čista energija zadovoljava rekordnih 38 posto glob

Možeš ti samo sanjati o nekakvoj pameti... "zeleni ekstremisto" 

Studija za američki prostor još iz 2013., na str. 310 su zaključci.

An all electric ammonia synthesis production plant is feasible as conceived, though the actual equipment changes with the output of the plant. Micro ammonia plants (5 tonnes per day or less) could use a proton exchange membrane electrolyzer and a pressure swing adsorption nitrogen generator; larger facilities require alkaline electrolyzers and cryogenic air separation units. All configurations use the standard ammonia synthesis loop, mechanical vapor compression water purification, and ammonia storage. The ammonia plant was built “from the ground up” and included standard, commercially available equipment. The costs of the equipment were summed and cost curves were developed for the ammonia synthesis subsystems and for the entire ammonia plant. An economic model for large-scale alkaline electrolyzers based on standard chemical engineering equipment scaling principles was developed for this thesis. The results showed that significant capital cost savings can be achieved if the electrolyzers utilize common equipment such as compressors or gas holding tanks. An economic model developed at NREL was updated using the Producer Price Index as a proxy for inflation. The results showed that the PPI reflects changes in the cost of wind turbines that are due to materials, energy, and labor. A single inflation index for the turbine and tower was calculated to be 139.1 over the period between 2002 and 2010...
itd...
Techno-Economic Feasibility Study of Ammonia Plants Powered by Offshore Wind (core.ac.uk)

A od tada je energija vjetroelektrana postala jednim od apsolutno najjeftinijih oblika, plus šta se jako napredovalo i u nekim tehnološkim segmentima - katalizatori, npr.:
Novel Catalyst Means Ammonia Synthesis with Less Heat and Pressure | Department of Energy

Dakle već dugo uopće nije tehnološki upitno može li fosilna goriva nešto zamijeniti, nego samo po kojoj cijeni. Koja je za fosilna arbitrarna, uostalom, jer za realnu nitko ih si ne bi mogao priuštiti. Dakle stvar politike, a ne tehnologije.
Ali sve što papagajčine znaju je kreštati da Sunce ne sija po noći a Greta ima kečke. 

Svi smo čuli da će milijun majmuna koji lupaju o milijun pisaćih strojeva na kraju reproducirati cjelokupna Shakespeareova djela. Sada, zahvaljujući Internetu, znamo da to nije istina. - R. Wilensky
Poruka je uređivana zadnji put pon 2.5.2022 6:28 (Al Crane).
 
0 0 hvala 0
Nova poruka
E-mail:
Lozinka:
 
vrh stranice