Više od 8.000 subreddita nedostupno zbog povećanja

poruka: 9
|
čitano: 4.672
|
moderatori: vincimus
1
+/- sve poruke
ravni prikaz
starije poruke gore
Ovo je tema za komentiranje sadržaja Bug.hr portala. U nastavku se nalaze komentari na "Više od 8.000 subreddita nedostupno zbog povećanja".
5 godina
offline
Više od 8.000 subreddita nedostupno zbog povećanja

Uh kasnite... točno tih 2 dana... danas za većinu prestaje protest i subredditi su dostupni. Da članak smije biti dulji od 3 paragrafa, mogli ste dublje obraditi problematiku jer je jako zanimljiva. Ovo je šturo, neinformativno i klinički čisto. Kratki uvod za neupućene

 

Reddit je najavio povećanje cijena API pristupa. Za one koji ne znaju, API pristup je programski pristup reddit stranici. Ajmo reći, reddit (kao i bilo koja druga stranica) "zna" kad ga posjećuje živa osoba preko npr. Google Chromea ili Firefoxa, a kad ga posjećuje ne-browser, npr. mobilna aplikacija, bot (kao npr RemindMeBot) ili netko treći preko svog softvera.

 

U čem je razlika? Preko browsera, korisnik pristupa jako malom broju postova. Npr otvoriš jedan post u minuti, pa onda listaš komentare nekom ljudskom brzinom, koliko ih brzo i možeš čitati. API pristup znači da aplikacija čita, što znači da može čitati i skenirati tisuće postova, komentara i subreddita u sekundi.

 

Godinama je to funkcioniralo normalno: kao developer, zatražio si API pristup ako razvijaš aplikaciju, reddit bi to odobrio, ti bi im donosio promet, oni bi ti dali da radiš tisuće čitanja redditove stranice preko svoje aplikacije. Kako tisuće? Pa ako čitaš reddit kroz neku aplikaciju za pristup redditu, što se zapravo događa:

  • otvoriš aplikaciju, ona ti treba prikazati subreddite na koje si pretplaćen
  • reddit aplikacija pošalje zahtjev redditu: "e izlistaj mi postove s ovih 20 subreddita" (API pristup)
  • reddit aplikaciji šalje listu subreddita, postova, komentara....
  • ti vidiš te komentare kao da ih gledaš u browseru

 

Bitno je napomenuti, u gornjem scenariju, sav promet je odradila aplikacija (API pristup), ne browser. Aplikacija to radi za svakog korisnika. Znači ako svaki korisnik lista stotine komentara na nekoj temi, a aplikacija ima tisuće korisnika, to su stotine tisuća zahtjeva prema reddit serveru za komentarima, sadržajem itd.

 

Zašto je to bitno? Pa, najveći korisnici reddit API-a su alternative reddit klijenti (klijent je naziv za aplikaciju preko koje browsaš reddit). Lako se vidi da 

itd.

 

Dakle, ljudi koriste ostale reddit klijente jer su bolji, brži, pouzdaniji itd.

 

Nadalje, s nedavnom pojavom LLM-ova (ChatGPT) i sličnih modela strojnog učenja koji su trenirani na nepoznatim podacima, a koji monetiziraju svoju uslugu, reddit vodstvo se (s pravom) upitalo: a gdje je naš dio kolača? Reddit se, inače, financira preko oglasa, plaćanjem pretplate da ne vidiš oglase, kupovanjem "nagrada" itd. Između ostalog, postoje indicije da je sadržaj reddita bio korišten za treniranje (i uspjeh) navedenih modela strojnog učenja. Dakle, netko je API pristupom "čitao" komentare, postove i ostali sadržaj reddita i njime učio ChatGPT, od kojeg sad OpenAI zarađuje masnu paru.

 

Osim toga, pošto reddit zarađuje i od reklama, a third-party aplikacije serviraju svoje reklame, taj dio prihoda je isto izgubljen. 

 

Zaključak vodstva je ukinuti API pristup svima. Međutim, pošto bi to bio nepopularan potez, nisu ga baš "ukinuli" nego su napravili isto što i Twitter: postavili su cijene toliko abnormalno visoko, da aplikacija koja bi to plaćala ne bi mogla poslovati. To se i dogodilo, tako da će većina aplikacija prestati poslovati. 

 

Problem nije samo u tome: reddit je društvena zajednica hrpe združenih mikrozajednica (subreddita) koje operiraju isključivo zahvaljujući moderatorima, koji nisu zaposlenici reddita niti su ikako plaćeni za svoj posao. To su ljudi kao ti i ja, koji imaju pristup PC-u veći dio dana da se mogu pozabaviti filtriranjem sranja na subredditu, bannanju trolova i općenito poslom moderiranja. Oni su korisnici alternativnih klijenata koji imaju više mogućnosti za moderiranje nego browser ili službeni app. Uklanjanjem tih opcija, reddit vodstvo daje jedan 🖕 ljudima koji drže reddit živim i čine ga kvalitetnim mjestom za diskusiju hobija, zdravlja i sl.

 

Ovo je samo uvod, hrpa detalja je izostavljena. Cijela priča je preduga za jedan post, ali treba napomenuti

  • autori aplikacija pokušali su pregovarati s redditom oko cijena, bezuspješno
  • reddit već godinama ne sluša feedback svojih korisnika po pitanju poznatih problema na svojoj stranici
  • CEO je uhvaćen kako koristi svoju poziciju da edita komentare ljudi koji su komentirali protiv njega (nešto slično kao Zuck prije par godina, kada je koristio svoj CEO status da briše poruke iz inboxa)

 

 

Općenito, službena reddit aplikacije, iako sranje, može se koristiti u nuždi. Međutim, nije stvar samo u konkretnoj aplikaciji, nego u činjenici da se korisnicima uzima izbor. Kakva god da je aplikacija danas, kakva god da bude za 2 godine, korisnici će ju morati koristiti jer neće imati alternative. Čak ni trenutno najpopularnija alternativa ne zarađuje ni približno 20 milijuna dolara godišnje, koliko reddit traži za API pristup

 

 

Sad dolazimo do ovog protesta: velik dio subreddita odlučio je protestirati protiv tih odluka reddit vodstva tako što će svoj subreddit učiniti nedostupnim na 2 dana (što mogu, jer su to moderatori). Međutim, kratki out od 2 dana nema nikakvog smisla jer reddit vodstvo realno zaboli kuki koliko je neki subreddit bio nedostupan, sad kada je opet dostupan. Jedino rješenje je uskraćivanje usluge dok se uvjeti ne zadovolje.... a to je korisnicima "naporno" jer neće moći browsati reddit u tom periodu... potencijalno tjedan,  mjesec ili dulje. Međutim, treba biti svjestan da je i to bolja opcija nego prihvatiti zatvoreni smjer bez izbora koji slijedi u budućnosti ako se stvari ovako nastave: jedna aplikacija, jedno sučelje, bez alternativa.

Poruka je uređivana zadnji put sri 14.6.2023 14:01 (encoding).
 
47 0 hvala 34
7 godina
offline
Više od 8.000 subreddita nedostupno zbog povećanja

Hvala puno na ovom tekstu .

 

Kao ne korisnik reddita, iz BUG teksta mi nista nije bilo jasno 

Moj PC  
2 0 hvala 0
16 godina
offline
Re: Više od 8.000 subreddita nedostupno zbog poveć
Bug ko bug, prenose vijesti preko one stvari, samo da nesto napisu.

Nadam se da ce izaci neka alternativa redditu nakon ovoga svega, bas su ##@$$!!.
Dvije su stvari beskonačne - svemir i ljudska glupost. Za svemir nisam siguran - Einstein
12 godina
offline
Više od 8.000 subreddita nedostupno zbog povećanja

Ako nastave sa ovom politikom, završit će go Digg, ako ga se itko sjeća.

 

Uostalom, ovaj out od 2 dana je smijeh. Pravi udarac je povrući se sa platforme, izbrisati ne samo račune, već i sav doprinešen sadržaj i pogasiti subreddite, ako nećete bit toliko radikalni - treba ostavit "out" neograničeno dok se ne rješi pitanje plaćanja pristupa API-ju. 

 

EDIT: a Bug zadnjih par godina ima opširnije vijesti o zvijezdama, galaksijama, avijaciji nego o novom hardveru i softu, ovo kaj malo kaj se i tiče IT-a izgleda ko c/p sa 24 sata...

 

 

Tko leti vrijedi, tko ne leti ne vrijedi!
Poruka je uređivana zadnji put sri 14.6.2023 13:16 (Apachy).
 
15 0 hvala 0
13 godina
online
Re: Više od 8.000 subreddita nedostupno zbog poveć
Pero Dinamit kaže...
Bug ko bug, prenose vijesti preko one stvari, samo da nesto napisu.

Nadam se da ce izaci neka alternativa redditu nakon ovoga svega, bas su ##@$$!!.

očekivao sam nešto u stilu: "Nadam se da ce izaci neka alternativa Bug-u ..." 

16 godina
offline
Re: Više od 8.000 subreddita nedostupno zbog poveć
encoding kaže...

 

Sad dolazimo do ovog protesta: velik dio subreddita odlučio je protestirati protiv tih odluka reddit vodstva tako što će svoj subreddit učiniti nedostupnim na 2 dana (što mogu, jer su to moderatori). Međutim, kratki out od 2 dana nema nikakvog smisla jer reddit vodstvo realno zaboli kuki koliko je neki subreddit bio nedostupan, sad kada je opet dostupan. Jedino rješenje je uskraćivanje usluge dok se uvjeti ne zadovolje.... a to je korisnicima "naporno" jer neće moći browsati reddit u tom periodu... potencijalno tjedan,  mjesec ili dulje. Međutim, treba biti svjestan da je i to bolja opcija nego prihvatiti zatvoreni smjer bez izbora koji slijedi u budućnosti ako se stvari ovako nastave: jedna aplikacija, jedno sučelje, bez alternativa.

 actually..

https://news.ycombinator.com/item?id=36321780

https://www.reddit.com/r/ModCoord/comments/148ks6u/indefinite_blackout_next_steps_polling_your/

 

hrpa subova ide na indefinite blackout, samo ih admini mogu "reaktivirati".

lista popularnih subova na indefinite blackoutu je poprilicna

gurtna giržtna gužni žnorda gižnu žertir gžerdu žinar gurdaž žarpar ženar žednu žena
Poruka je uređivana zadnji put sri 14.6.2023 14:33 (nixass).
5 godina
offline
Re: Više od 8.000 subreddita nedostupno zbog poveć
nixass kaže...
encoding kaže...

 

Sad dolazimo do ovog protesta: velik dio subreddita odlučio je protestirati protiv tih odluka reddit vodstva tako što će svoj subreddit učiniti nedostupnim na 2 dana (što mogu, jer su to moderatori). Međutim, kratki out od 2 dana nema nikakvog smisla jer reddit vodstvo realno zaboli kuki koliko je neki subreddit bio nedostupan, sad kada je opet dostupan. Jedino rješenje je uskraćivanje usluge dok se uvjeti ne zadovolje.... a to je korisnicima "naporno" jer neće moći browsati reddit u tom periodu... potencijalno tjedan,  mjesec ili dulje. Međutim, treba biti svjestan da je i to bolja opcija nego prihvatiti zatvoreni smjer bez izbora koji slijedi u budućnosti ako se stvari ovako nastave: jedna aplikacija, jedno sučelje, bez alternativa.

 actually..

https://news.ycombinator.com/item?id=36321780

https://www.reddit.com/r/ModCoord/comments/148ks6u/indefinite_blackout_next_steps_polling_your/

 

hrpa subova ide na indefinite blackout, samo ih admini mogu "reaktivirati".

lista popularnih subova na indefinite blackoutu je poprilicna

 Koliko vidim po nekim brojkama, 300-injak njih će imati "neki oblik" blackouta od ukupno 8 000 koji sudjeluju, dakle ~3%. Premalo

 

A i ovih 300-injak, pitanje je kakav protest će imati jer npr neki od njih će biti nedostupni "jedan dan tjedno" - svejedno pogledaj komentare korisnikaa, većinom ne podržavaju  jer "ne žele biti dio drame" ili "samo žele browsati reddit". Lijepo je kmečati iz udobnosti vlastita stolca, ali kad treba započeti promjene od sebe, mnogi nisu spremni

7 godina
online
Više od 8.000 subreddita nedostupno zbog povećanja

Bug kao i obično piše vijesti preko Internet Explorera.

 
1 0 hvala 0
14 godina
offline
Više od 8.000 subreddita nedostupno zbog povećanja

pa što se čudite što se vijesti o redditu ne prenose, jedan bugovac, neću imenovati, pogodit ćete sami, se preko Linkedina obračunava s HR reddit zajednicom zbog nadimka koji su mu prišili: "Maja Šuput IT svijeta". Sretno u pogađanju 

 
7 0 hvala 1
1
Nova poruka
E-mail:
Lozinka:
 
vrh stranice