Kako će završiti drama s paušalcima u IT-ju?

Stvar je vrlo jednostavna.

Politička mafija vidjela da paušal-IT-evci imaju dosta para. Pa, je odlučila uzeti nešto za sebe.
Tu dolazi glasačka mašina na scenu. Koja se zove uhljebarij. Paraziti držanvog proračuna gledaju kako što više da uzmu,
jer moraš nahraniti sva ta gladna usta, koja ništa ne rade, nego sprovode kriminalne odluke političke mafije.

Mladi gosp. Vuk vam je rekao da postoji rješenje. Gledajte da Vama što više ostane, a ne kriminalcima i zločincima.

Nemojte imati iluzija, da živite u nekom Disneylandu. Možda i da. Al, oko vas su sve lopovi koji ne prezaju od ničega.
IT su potomci radničke klase koja kuži tehologoiju, te je koja je svojim znanjem, radom i trudom došla do lijepih cifri na računu.

Kaj vam sistem daje? Koje poruke Vam šalje?
Koja vrijednosti ste naučili od glasačke mašine koja voli zločince i kriminalce?

Nekada je državni sistem lovio po cijelom svijetu zločince najgore vrste, odnosno teroriste. Kaj je O.K. Sve normalne države svijeta to rade.
Danas jedan državni sistem koji je podmuklo srušio taj sistem lovi poštene ljude po cijeloj Evropi i svijetu, da im uzme teško zarađene pare.
Što oni nazivaju porez.

Kriminalci sve opljačkali i likvidirali, pa vam sada oni dijele pamet i moral.

Ljudi otvorite oči! Vidite sa kim imate posla.

Bježite dok još možete.

 E moj Aldo, koje ti pizdarije drobis ;)

Svaka tebi cast sto si toliko kvalificiran i pametan te da su ti ti atributi omogucili da sve to pohvatas uz pomoc profesora na fakultetu. To je achivement, imas medalju, bravo! Sjajno. A sada kada si to sve pohvatao i toliko kvalificiran i obrazovan zaradjujes manje love od mene? Uspijevas obrtom naplatiti sav bruto? Ili kao vecina obrtnika drzis i 2. i 3. obrt?

Preporucam ti plan B a to je plan kojeg svaki strucnjak prakticira, ulozi 10-20tak sati tjedno u samo obrazovanje, pa ce ti trebati, napokon i 2. obrt ;)

lp, samouki

 Kakva kurčeva nelojalna konkurencija. Tržište je slobodno, ako misliš da previše plaćaš kao zaposleni, kreni vodama samozaposlenja i javi se kako ide. Lijepo se ujutro probudi i ganjaj poslove, prolazi testiranja, razgovore, ugovore, natječaje i slično. Gradi poslovne veze. Ali to je teško - nelojalna konkurencija!! Najlakše je galamiti. Tipično hrvatski, umjesto da se borimo da svima bude bolje, ajmo zajebat nekog da se mi bolje osjećamo i kasnije cvilimo kako nam uzimaju puno novaca.

Ovu cijelu priču su zakuhale agencije i firme koje isključivo rade s državom jer im ljudi odlaze. I hrvatskom logikom su oni zaključili ajmo ih zajebat pa će se vratiti. Jedino gdje će ljudi otići jest preko zapadne granice.

 ajd jesi se uhvatio formalne naobrazbe kao pijan plota. Meni je osobno drago da si ti samouk pohvatao osnove i sve što ti treba da možeš obavljat svoje radne zadatke i da si uspješan u tome. Fakultet me poučio temeljnim znanjima i konceptima, no za posao sam morao samostalno stjecati vještine i stalno dopunjavati znanje. Tako da mi taj proces stalnog učenja nije stran. 

U ovom demantiju se nabrajaju neki kriteriji nesamostalnog rada, možda nekom pomogne: https://dnevnik.hr/vijesti/hrvatska/demanti-porezne-uprave-na-izjavu-u-dnevniku-nove-tv---696209.html

 Hebate uspoređivati lijecnike, kirurge sa webom??? Znam poprilicno ekipe koja nema faks a radi fantasticne stvari, programira. I tako kad zavrsis faks i dalje se obrazujes i ucis, uglavnom preko neta i tutoriala. I kad zavrsis faks za informaticara do mirovine ce ti se par puta promjeniti komplet tehnologija na kojoj ce raditi.

 Hebate reducirati IT na web samo??? 

Slažem se u potpunosti! Uplacujem zdravstveno skoro 25g i do sad sam dao skoro 200 000kn u zivotu doktora nisam vidio

Pogledao sam baš video i složio bi se sa većinom stvari koje su rečene

Nije ljudima toliko problem u visini poreza, već o ok opcijama i jasnim pravilima igre. Zadnjih nekoliko godina država dosta potiče IT stručnjake, i onda, sad nakon popisa stanovništva su krenuli u žetvu na te iste ljude kojima su nudili i poticaje samo da krenu u svoj biznis. 

To mi nikako nije u redu, a tajming je preočit, a da se to odradilo ranije, dodatno bi krivili državu da su natjerali ljude da se isele.

Ima tu i ekipe koji su zbilja prekriveni zaposlenici, ili kemijaju sa više obrta, što nikako nije u redu i treba to prekontrolirati. Ali mislim da ih je toliko malo da ova hajka na paušaliste ima više štete nego koristi. Brdo ljudi uredno su pozatvarali obrte i zaposlili se prije par godina kad su prvi put upozorili na te stvari.

Nažalost, sad je dovoljno da imate par isplata u sličnim intervalima i eventualno neke stavke u ugovoru poput poslovnih tajni i napišu vam kaznu.

Što se tiče komentara da paušalisti/obrti/firme izbjegavaju plaćanje doprinosa, da ih treba kaznit su nažalost samo ljubomorni ispadi gdje krivite druge ljude što su iskoristili priliku koju vi niste, jer vjerujem niste ni bili spremni na taj rizik.

Nažalost, ova cijela situacija će natjerati velik broj inteligentih ljudi van, u malo "odrasliju" zemlju gdje nemaju ovakvih dječjih bolesti kao naša. Ljudi u ovoj struci lako zbroje 2+2, ne mogu se lako manipulirati, a bio ti u Zagrebu, Berlinu, Dublinu, većini takvih poduzetnika ne igra toliko veliku ulogu.

Eto ja vidim a ako iz svega što pišeš i dalje ne vidiš u čemu je tu nelojalna konkurencija...

Pa za boga miloga tvoja davanja su pet puna manja uz koje opravdanje. Bilo je bolje da se svima smanji jednako pa da svi pravni oblici imaju iste uvjete.

 Većina paušalista uopće ne radi na hrvatskom tržištu i kao takva tebi koji ovdje radiš nije nikakva konkurencija, kamoli nelojalna. Da bit ti netko bio konkurentan morate djelovati na istom tržištu. Davanja sama po sebi nisu konkurencija ako niste na istom tržištu.

Sve je već rečeno što je obrtnik i koja prava ima, i što je zaposlenik.

Dakle umjesto da zajebemo nekog, ajmo raditi na tome da se svima smanje davanja, da za paušal i dalje budu manja (zbog svih navedenih prava i oblika poslovanja), postavimo jasna pravila, odjebemo tu glupu ideju da ne smiješ imat jednog klijenta i idemo dalje. Pa ti odaberi jel ćeš se zaposliti ili pokušati biti samostalan.

Može tako bez gluposti kao nelojalna konkurencija, ajmo ih kazniti i svih ostalih "susjedova kokoš mi je ušla u dvorište idem ga ubit" fora?

Krajnje licemjeran odgovor, ne izvrći što sam napisao molim lijepo. 

Nigdje nisam napisao da su ilegalci ok, štoviše, napisao sam da se svako muljanje treba kažnjavati a pogotovo rad na crno jer to stvarno nije u redu, pogotovo kad obrt otvoriš za parsto kuna troška i još ako si negdje zaposlen, uopće nema smisla raditi na crno.

Ako ti se živo hebe, što ti onda smetaju? Nisu ti konkurencija a sa obzirom na tvoju naobrazbu, iskustvo i ostalo stvarno ne vidim zašto bi netko uzeo malog od tetke umjesto tebe, mene ili bilo koga drugog. Ok, prvi put će to možda i napraviti, dobit će sajt koji se raspada, krepa kad se prekorači promet i na kraju ga Vijetnamci hakiraju jer koristi šuplje ili nulled pluginove. Idući put će uzeti nekog malo boljeg ali opet, mali od tetke je morao naučiti nešto. Idući sajt će biti bolji. Samo zato jer ti imaš školu ili certifikate, to ne znači da mali od tetke ne može pokušati?

Slažem se u potpunosti.

E sa ovim se ne slažem - bar ne sa svime. Nikakav tečaj, škola ili štoveć ti neće dati neko skriveno znanje koje nemaš na yt (kod nekog tko zna što radi!) koje se ne da naučiti "samostalno". Koja je razlika između predavača u učioni i YT tutoriala? Tehnički, nikakva. I jedno i drugo ima prednosti i mane, i neka školica ili slično ne garantira ništa osim nekog papira na kraju. Sve ovisi o predavaču - da li to bio netko na yt ili u učioni, svejedno.

Naravno da neki "junior" neće dizajnirati softver za avion ali na primjeru Boeinga vidimo da niti tu baš nema neke garancije - nije bitno tko piše kod, bitan je dizajn i verifikacija tog dizajna. Btw, zaprepastio bi se što sve juniori održavaju i kakvi priučeni progameri to slažu i dizajniraju, myself included. Btw, avion kojeg su složili samouki yt programeri neće niti poletjeti, tako da, na sigurnom sam. Ti leti sa ovim što su ga inženjeri složili i isprogramirali MCAS...

Na natječaj/posao za neki ozbiljni sustav (nešto gdje su uključeni ljudski životi ili velika materijalna šteta) se neće javiti mali od tetke koji se učio na yt programirati. Ponavljam, ne znam zašto te to brine i zašto bi im zabranjivao raditi ili još gore, da neko "ministarstvo ITa" izdaje dozvole tko smije raditi web, tko webshop, tko fiskalne kase a tko softver za kontrolu plinovoda. Doduše, već postoje ograničenja za te "ozbiljne sustave" o kojima ti pričaš - za početak, ISO 9001, 27001 i slični koje mali od tetke nema i neće moći dobiti samo tako. Ali, ako netko uzme njegov sw za plinovod, to onda nije krivnja njega niti Indijca koji ga je naučio programirati ako plinovod ode u zrak već onog tko je napravio i zatvorio natječaj na takav način.

Daklen, pusti djecu da se igraju, uče i rade web stranice. I ne leti avionima, tko zna kakav junior je isprogramirao to sve....

P.S. Sad vidim da su ti gore već to pokušali objasniti ali baš i ne slušaš - iskustvo je sve. Nikakav faks, cert ili što već ne može zamijeniti 10+ godina iskustva na raznim projektima. Dolazili su kod nas na razgovore "visokoobrazovani" friško sa fakulteta koji nisu znali složiti da dve aplikacije komuniciraju preko TCP veze (i to u .Netu, gdje ne može biti lakše). Džabe sva "formalna naobrazba" kad to ne možeš napraviti, čak i uz kompletno slobodan pristup netu za vrijeme testiranja.