Hrvatski predstavnici osvojili dva zlata na Međuna

Pa valjda jer je hzz sam po sebi beskoristan pa bi ovako bar imao neku svrhu da prati kretanja i predviđa upise kvote...  Jer valjda oni imaju sve informacije putem državnog aparata da se zna koliko otprilike ljudi u nečemu radi...  Ali jbg anarhija je anarhija i svakome u državnom aparatu to paše jer se nista ne radi i uvik možeš gurat neke nebulozne sitno sebi korisne projekte...  Nitko nema kristalnu kuglu da vidi budućnost ali danas završit faks u hrvatskoj je isto kao završit tesarsku srednju školu jer svako misto preko 1000 ljudi ima nešto što možeš završit i dobit diplomu nečega...Dali nam stvarno treba u sljedećih 5 generacija na tisuće pravnika ekonomista inženjera građevine elektrotehnike i slično? Već sad na burzi ih ima dovoljno ali eto sreća je pa završiš i pravac zapadna europa pa stanje nije grozno ko prije... 

Kvaliteta tih diploma sa naših fakulteta je isto upitna i takve diplome su  odlična podloga za klijantelizam korupciju nepotizam... Najbolji primjer je Vice Mihanovic dr struke sa onim radom koji je eto dr jer tako paše vladajućoj stranci da ga uhljebe na neku državnu funkciju... 

 Reci mi u kojoj državi ti živiš?

Jesi čitao jednu doktorsku dizertaciju iz Osijeka sad je bila u svim novinama. 

Koliko u Splitu ima diplomskih magistarskih i doktorskih radova što su ko zadaćnice prepisivacine sa wikipedije jer samo treba uspit. Uspjeh u hrvatskoj je u 95% slučajeva vezan za rodjacku kumsku vezu pa ti samo treba papir za poziciju i tako je u 99% mjesta u rh osim u 1 a to je zagreb iako i tamo ima rodjacko nećacke veze ali ima daleko najviše firmi pa je omjer 50 50...

Svugdi ostalo na 50 podobnih dolazi 1 sposoban...

I najveći problem je što svako mjesto ima vakultet i diplomu što najviše utječe da se dobije podobni papir... 

Stisni se u kutu sobe i počni jecati. Druge ti nema.

Ovo što si ti napisao, mene uopće ne zanima. Život je prekratak da bih zbog toga trošio svoje dragocjeno vrijeme. Tražim 0-24h svoje mjesto pod suncem da mi uvijek bude bolje i nije me briga za ove o kojima ti pišeš. Zašto? Zato jer je cijeli svijet pun takvih tipova. Srećom, postoje oaze (manje ili veće) u kojima se možeš dokazati pameću i iskustvom. E, to me zanima.

EDIT: u Hrvatskoj ima određeni broj ljudi koji rade, šute i zarađuju. Njihova imena nećeš pronaći na domaćim portalima.

Istina je da je danas na internetu dostupno sve, pa da se možeš i sam obrazovati, ako to želiš i ako imaš jaku volju. Međutim, pogledaj ova četiri dečka koja su sad bila na informatičkoj olimpijadi: njih su trenirali vrhunski instruktori, koji su i sami bili na natjecanjima. Nitko do sada nije uspio doći na olimpijadu a da ih dotična klika nije trenirala. Može netko učiti sam i truditi se, ali utjecaj sposobnog instruktora ne smije se zanemariti. I zato nije slučajnost da ove naše informatičke medalje osvajaju samo oni koji su nekako uspjeli postati dio te klike i to je super za njih.

Ali ono što me nervira u cijeloj toj priči je što se MIOC neprestano kiti njihovim perjem, a s uspjehom tih dečki oni nemaju nikakve veze.

Ako želimo imati kvalitetnu informatiku u RH, onda ne možemo na maturi imati ista pitanja kao i na gradskom natjecanju iz informatike za sedmi razred! A upravo to je slučaj trenutno. Kako očekivati da neki nadareni pojedinac nauči gradivo potrebno za natjecanja, kad se on u čitavom svom školovanju nikad ne susretne sa tim gradivom? Taj nadareni pojedinac niti ne može znati da je nadaren, kad nikad u životu nije ni vidio nijedan problem koji rutinski rješavaju Dorijan Lendvaj (kojemu je tatica šef informatičke udruge omogućio najbolje profesore i vrhunsku izobrazbu) i ostali. Nemam ništa protiv toga što mu je omogućio, ali mislim da bi MIOC trebao to isto omogućiti i drugima, a ne ih samo učiti gradivo koje je, objektivno, na razini sedmog razreda osnovne škole, tj. natjecanja iz informatike za sedmi razred osnovne.

MIOC sam sebe voli zvati "elitnom školom". Pa onda neka i pokažu da su elitni, a ne da samo pripremaju ljude za to da nauče pretvoriti broj iz baze u bazu i sastaviti na osnovu tablice istinitosti logički sklop!

Dokaz da MIOC nema nikakve veze s uspjehom naših predstavnika na IOI 2021: pogledajte naslovnicu MIOC-a.

https://www.mioc.hr/wp/

Tamo uopće nema vijesti da su dotična četvorica osvojili te medalje, iako se to zbilo prije svega par dana. A zašto nema vijesti? Zato što MIOC nije ni trenirao te učenike, niti su se njima bavili. Mioc s njima nema ništa, osim što, eto, dotični učenici igrom slučaja pohađaju MIOC. Trenutno su profesorima u MIOC-u puno važniji (beskonačno dugi) godišnji, nego objava te vijesti. Ali nema veze, već će se oni busati u prsa kad se vrate s godišnjeg. Ja se samo nadam da će se jednom naći natjecatelj koji će im reći u lice: nemojte se kititi tuđim perjem, niste zaslužni za moj uspjeh! Ali takvo vrijeme treba tek sazrijeti (isto kao što je trebalo proći vremena i vremena da naj-poduzetnici počnu odbijati "Zlatnu kunu", jer su shvatili o čemu se tu radi. A radi se uvijek o istome: ideje naše - benzin vaš!)

 Žao mi je, ali nisi razumio ništa od napisanog: anarhija, ne želiš ništa mijenjati, tebi je dobro, ako ti dijete nije ... podbacio si.

Taman posla da će neka reforma išta promijeniti.

Ne mogu više trošiti vrijeme na to.

Da ne biste možda mislili da pričam gluposti, ovdje dajem ova dva linka:

a)  Link na zadatke iz školskog natjecanja iz informatike za 7. razred OŠ 2021.

b) Link na zadatke iz Informatike na državnoj maturi 2019

Pogledajte malo te zadatke, jedne i druge i usporedite ih. Vidjet ćete da su to isti zadaci, iste težine.

I sada se zapitajte: ako se ovo pod a) uči u 7. razredu osnovne škole, a ovo pod b) je znanje koje stičeš na kraju 4. razreda srednje, što se onda uči između 7. osnovne i 4. srednje???

Odgovor je: ništa. I to je ta tragedija o kojoj ja pričam!

I tako, dok Dorijan Lendvaj i Patrick Pavić lijepo zajedno sa svojim elitnim mentorima uče ljepote Computer Sciencea (i to izvan okrilja MIOC-a, "najelitnije" škole u zemlji!), svi ostali između 7. osnovne i 4. srednje (pod okriljem istog tog MIOC-a, "najelitnije" škole u zemlji) šest godina ponavljaju gore navedeno "gradivo".

Sramota!

Da danas svi mogu biti sve što žele jer eto polože udemy tečaj za mjesec dana...  Ili završe ekonomiju na nekom vernu i slično...  Jedva čekam dan da završiš osmi razred odradiš 5 tečajeva udemyja i eto tehničar za mehatroniku.  A uz to 3 tečaja po cijeni jednog si magistar...  Išao sam učit par stvari online i to nije to to o za nadopunu znanja ali nemaš koncentraciju ko u učionici i plus uz sve to koga da pitaš ako ti je što nejasno?  Forum?  

Draže mi je stara metoda krede i ploče nego on line jer to online od novih generacije stvara ljude koji mozak koriste za Google how to.... 

 Elvise?!

mislim da je smijesno kukati nad skolama i programu istih.

kad sam poceo svoj put s kompjuterima, knjige su bile rijetkost - ako te zapane neka - makar i na njemackom - svejedno ti je.

nastavni plan i program iz informatike. lol. baba koja predaje basic i zove to informatikom? so what?

koga zanima - snaci ce se. pogotovo danas pokraj tolikih tutoriala, knjiga, stranica na webu.

jedino te moze tjerati zelja da sam budes bolji, da nesto naucis - u tome te NECE SPRIJECITI ni debilne skole i planovi, frustrirani i mizerno placeni profesori ili preplaceni supci s parijskom knjizicom kao sefovi katedri i ministarstava. big deal. svasta ocekujete od tog otuznog formalnog obrazovanja.

stoga, opet - naklon momcima, koji ce - ako se debilana nastavi ovdje dalje - zivjeti negdje vani i - da mozda ce pozeljeti uzgajati i ovce (za jednog pouzdano znam da ce biti sef - mozda i nekome od vas ovdje)

no vazno je da ih ima.

i drago mi je za njih.

školstvo ne stvara 'janicu' .. nego trener.

informatičara ne stvara školstvo, nego (sinonim-trener) mentor, osoba kao profesor informatike ili bilo koji entuzujast, roditelj, susjed..

-ne sustav, nego osobe.

-varaš se.. griješiš u tome što misiš, no tu nema pomoći :) .. tj misli što želiš, kao i ja.

-to nas ne treba spriječiti u iznošenju mišljenja i raspravi.. tj to je forum a tko je u pravu, možda svi/nitko.

-ali, što god misliš, školstvo ne stvara ništa, školstvo je znanje, način prenošenja znanja između generacija, OSOBA.

-školstvo ne može stvarati 'janicu' jer bi tad imali tisuću janica u godini dana (i više), nego svima daje neka zajednička znanja a svaki pojedinac uz mentora-trenera se razvije u nešto ili ništa, nešto kao prirodna selekcija.

-razlika, npr možeš relativno lako izčiti/uvježbati kuhara za macdonalds, to može svatko, za par minuta znaš sve potrebno.. ne treba škola, strani jezik, povijest itd.. može 'majmun' ako je dobro deresiran.

-jednako ne stvara školstvo informatičare ili sportaše ili doktore (tek visoko školstvo-fax tj specijalizacija je taj dio npr kirurgija..)... tj školstvo priprema mlade za život a što će koja osoba biti ovisi o toj osobi, okolini, sreći, mentoru, ulici-gradu u kojem živi.. pa i količini novca ili kao kostelići obiteljski biz.

-zato školstvo ne treba niti može stvartati profil osobe-radnika, bilo koje djelatnosti osim onih za koje nije potrebna stručnost-vještina, gimnastičar je gimnastičar neovisno o ocjeni iz povijesti, kuhar u mcdonaldsu ili prodavač u kisoku tiska..

-školstvo-sustav daje osnovno znanje u osnovnoj, srednja je tranzicija-odrastanje, promjena načina rada-odgovornosti prema životnim potrebama tj usmjeravanje-filtriranje kao audicija za posao-sposobnost, dok je specijalizacija za svaku struku ovisno koliko znanja-vještina je potrebno npr nije isto za medicinu ili pečenje palačinki. .. dok neovisno što radiš, trebaš više godina vježbe, ponavljanja, znoja-truda da bi u tome postao majstor, sport, znanje, bilo što-sve. .. i to radi samo konkretna osoba tj ne mogu svi vježbati nogomet i informatiku jer nema dovoljno sati-dana u životu, ne možeš pročitati sve knjige, svo znanje, biti majstor u mačevanju, jahanju, pngpongu i fizici, kemiji, kirurgiji.. imati sve aute, imati sve žene itd.. jer smo kao osobe ograničeni, dvije ruke, prirodni ciklusi i recimo potreba za spavanjem-hranom-odmorom..

-luka modrić ili janica kostelić nisu išli u dobru školu pa postali vrhunski, nego je luka nabijao loptu čitav dan, janica skijala.. godinama. Informatičari koji pobjede na natjecanju vježbaju mjesecima jer su mladi, tek počeli.. dok će godinama biti do onog trena kad došu na tržište rada tj posao,.. tj programer nije nastao završetkom školovanja nego nakon recimo 10god programiranja i ako je to s recimo 25god tad znači da je počeo prije 15te.. idealno u osnovnoj (zbog načina kako ljudski mozak radi, pamti..) ali ne u nižim razredima jer prvo moraju dobiti elementarne vještine kao čitanje-pisanje-računanje... pa i komunikativne-društvene vještine kako bi znali izabrati tim-ekipu, podijeliti poslove itd.. tj stavi male klince iz vrtića i reci da se podjele u tim za nogomet.. ništa, stavi desetogodišnjake i oni to već mogu-znaju-razumiju.. a to je portebno za informatiku, dok za kirurgiju mogu tek desetljeće kasnije + moraju biti punoljetni i pravno-kazneno odgovorni dok za pingpong ne moraju i zato se kirurg ne postaje s recimo 10god niti ga se tad za to obučava dok je nešto što bi bila priprema prerano za takve poslove-potrebe..

-školstvo ne stvara ništa, ne stvara osobe, školstvo je model, prenošenje znanja, na masu, na sve.. a osobe su te koje se 'podjele u timove', izaberu profesiju kao prirodnom selekcijom ili ekonomskim statusom koji omogućava plaćanje-kupnju jednako škole ili auta.. gimnastičar nisi postao ocjenom iz škole ili diplomom, nego višegodišnjim radim-vježbom i dok u cirkusu izvodi trikove sve izgleda lako, sa smješkom, no to nije tako, ni lako ni stvar škole nego uloženog truda-vježbe .. a ne mogu svi-sve, samo teoretski imaju jednake početne šanse ako je društvo pravedno i ako postoji neka jednakost..

-školstov ne stvara npr Teslu, mada je školovanje tj stjecanje klasičnog zannja dio tog procesa, tj da nije imao početak, osnovnu školu i osobu koja ga je u to doba pogurala stepenicu dalje ostao bi čoban ili svećenik.. školstvo je pri tome isto, isti sustav, jedan tesla se pojavio nekako, nebrojeni drugi-nepoznati nisu, jer ih nitko nije mogao pogurati u startu.. i tome služe ovakva natjecanja u informatici, za informatičku sturku, u nogometu-sportu za sprot, u kemiji za kemiju.. ne stvara školstvo osobe-struke, nego daje svima zanje, prenosi znanje.. a osoba je ta koja ga koristi na jedan ili drugi način, kao što je vilica-nož escajg za jelo a može biti oružje ubojstva ili alat ako time radimo. Ne stvara školstvo kipara-meštrovića, nego kamenolom i lupanje čekićem po kamenu, slikara jednako kist+platno, mada oboje idu u školu ili ne idu..

-sustav funkcionira, vidimo povijest, do danas.. naš sustav mada je nekako mutan, nedefiniran, nejasan.. daje rezultat, bolji od bolonje i sl. pogotovo bolje od sustava zapada koji pokušava štancati fahidiote dok im je visokoškolstvo najbolje na svijetu, no beskorisno ako se ne pojavi neki 'tesla' pa eto usa kupuje kineze mada ih trumpek kao mexikance izolira..

-naš ili kinseksi sustav, razlika je u skaliranju tj kina želi štancati no samo je privid da oni to rade drugačije od nas, tj taj privid je zakon velikih brojeva, pa ako skaliranjem podignemo broj građana hr na broj građana kine dobijemo neki drugačiji odgovor.. tj recimo da cca 90% u ovim natjecanjima dominiraju azijati-kina.. naprosto jer ih je toliko puta više, tj sasvim legitimna-logična pretpostavka da hr ima recimo x100 puta više ljudi, da bi zastupljenost na istoj tablici istog natjecanja bila x100 .. tj kao kina, uz ograničenje na 4 po ekipi-državi, tj zato ostali zastupaju usa-kanada-ostale.. kao što je to u sportu inače.

-svakome izgleda nešto lako ili da recimo kina to radi sustavno.. no nema sustava koji će to napraviti bez konkretne osobe, informatika-sport-umjetnost.. tj kad se to tako forsira dobiješ fahidiote ili priučene codemonkeye koji su samo masa, dio industrije ali ne oni pravi tj kao kuhari su klasa mcdonaldsa ili kuhanje čaja.. zato pravi informatičari koji mogu riješti problem ili smisliti nešto novo vrijede, ne oni koji znaju copypasteati..

-sustav? ljudi ovdje žive-odrastaju.. uče i recimo odu van, na zapad.. uspješni. Što to govori? Pa recimo to da je taj sustav dobar, stvara korisna znanja-poslove-stuke tj osobe koje ta znanja dobiju tijekom školovanja. .. isti ljudi mogu biti rođeni bilo gdje npr na grenlandu, nije ni genetika pa da je to rezervirano za 'ubermenšene'.. tj to što naši ljudi neovisno o struci, doktori, sportaši, programeri.. više novca dobiju na zapadu, ne znači da je školstvo-sustav loš, nego naprosto to da oni imaju više novca, imaju ostalo-kapital, proizvodnju-resurse, imaju rudnik zlata koji mi nemamo, imaju naftu ili nešto treće ili kao mercedes-audi-bmw proizvode aute koje mi ne proizvodimo, zato oni imaju više i plate više, no to ne znači da imaju bolje školstvo tj da je to tako tad naše naprosto ne bi kupovali jer imaju svoje (koje bi tad bilo i bolje)..

-elementarna logika, osnova informatike ili matematike to kaže, ne 'ja' :)

edit: .. ili pojednostavljeno.

-neovisno o školstvu, imamo najbolje ili najgore ili jednako.. kakvo god bilo stvara programere, uspješnije od ostalih dok je kina zakon velikih brojeva tj isto kao mi.

-zato naši programeri kad postanu programeri, odu na zapad.. tj gdje je npr microsoft, google, oracle... IT? na zapadu, tj ako želiš igrati za realmadrid odeš u realmadrid.. ne u dinamokiew (zapad-istok).

-imaju li npr šveđani dobro ili loše školstvo? populacija +10mil time bi oni u linearnom omjeru trebali biti dvostuko uspješniji od hr ako imamo jednako školstvo, kad bi školstvo bilo ono što stvara informatičara..

-sad švicarci imaju jaku nogometnu reprezentaciju.. osim što nisu švicarci. Jednako je da su kupili janicu ili teslu.. dok se ne može reći da imaju loše školstvo, no školstvo naprosto ne stvara ljude, ljudi stvaraju ljude.

-znaš što je harward? .. znaš što je školstvo? znaš što koja riječ znači, što su sinonimi, što je slično ali ipak različito i tako to? (mogu još s takvim podpitanjima .. no kratim) :)

-koliko godina imaju osobe na natjecanjima ili jučerašnja vijest.. osnovna-srednja škola. Treba ti dalje objašnjavati u čemu promašuješ? ok, .. da je luka modrić s 20+ godina počeo lupati loptu možda bi tek sad zaigrao u prvoj ligi, da je janica počela skijati propala bi u snijeg osim ako ima krpenjače.. itd. tj ne počinje se s 20god.. u visokom školstvu, to je kraj-specijalizacija ili dokaz prestiža-imiđa, nešto kao jamstva-deklaracije koja ti podiže vrijednost, dok kvaliteta znanja ili sposobnost osobe ne ovisi o tome koju diplomu ima ili nema.. bolje imati.

-školstvo je ono što počinje od rođenja, predškolsko-vrtić, sve riječi koje imaju u sebi 'škosltvo', s prefixima kao osnovno, srednje, visoko. .. a ti govoriš o cijeni harwarda, pokazujući da nemaš ni ideju što je to, tj kao što možeš za 30.000$ kupiti rolex, možeš za 30kn kupiti sat koji radi isto, pokazuje točno vrijeme a iznos novca tad ne znači ništa nego to da imaš novac (ne i znanje, sposobnost) npr ako si rođen kao car...

-želiš rapsravljati ili tvrdoglaviti? .. visokoškolstvo nije školstvo.. skup-podskup, školstvo je sveobuhvatno, visoko je završno, dio. .. dok je sam harward zapravo nepotreban kao ni iznos koji navodiš, jer i studij medicine košta, kao i za pilota itd..

-informatičar se ne stvara na kraju, nego u sredini, osonovno-srednje, to sve je školstvo, školski sustav uključujući i predškolski-vrtić naprosto vidiš riječ 'škola' ili univerzitet-koleđ-nešto.. tj to su nazivi institucija kao policija, ambulnata, autobusna stanica, dio grada-mjesta, usluga.. ništa samo za sebe i svi se nalaze uz cestu-ulicu, pormetno povezani inače besmisleni ako su npr na mjesecu.

-koliko godina imaju osobe s ovih-ovakvih natjecanja, olimpijada? .. hint, ispod 18 ugl. .. i ako ti to nije dovoljno objašnjenje zašto to nema veze s harwardom.. što dalje reć? :)

* dodatak

-tebi smrdi iz usta, .. . pa što?

btw, sam si napravio ispravak.. pa onak, hu kers kako se što piše, ..